- Я считаю, что в Америке большинство троцкистов стали сегодня неоконсерваторами. Это Ирвин Кристол, его сын, Роберт Каган и все представители правящей элиты, которая на сегодняшний день формирует политическую повестку дня Соединенных Штатов, безотносительно того, какая партия находится в данный момент у власти.

Скажем, во времена Джорджа Буша-младшего ключевые решения принимались неоконами. И это известный факт. Сейчас у власти демократы, но решения по-прежнему принимаются неоконами. Это такие фигуры, как Виктория Нуланд, которая, как помним, активно участвовала в событиях на Украине. При этом ее муж – г-н Коган, один из лидеров неоконсервативного движения в США. То есть это означает, что идеология, на которой основывается внешняя политика США, политика вмешательства во внутренние дела суверенных государств, остается практически неизменной.

-Давайте, напомним нашим читателям, о чем мы говорим. Что такое троцкизм и теория перманентной революции?

-Троцкизм – это идеология, нацеленная на создание единой мировой политической системы, единой общемировой цивилизации, которую должны усвоить все народы, все этнические группы, отказавшись от своих национальных обычаев, традиций, своей истории, наконец. Собственно, эта та внешняя политика, которую американцы проводят уже много лет.

С одной стороны, они утверждают, что США – единственное в своем роде, уникальное государство. Но вместе с тем, настойчиво предлагают другим странам свои ценности, свой образ мысли, свое видение того, как должна строиться политическая система, как должна быть организована работа государства. И все это они не просто предлагают – они навязывают это силой. И делается это, прежде всего, исходя из идеологических соображений, а уже потом, конечно, соображений выгоды, которая в каждом отдельном случае может быть разной.

Так вот: идея, что американская система и американские ценности необходимо распространять во всем мире – это классически троцкистское мышление, которое и демонстрируют сейчас неоконсерваторы. Это – то и есть, на мой взгляд, то, на чем строится сегодня внешняя политика Соединенных Штатов.

Россия имеет свой, и достаточно трагичный, опыт отношений с троцкизмом. И мы хорошо помним, что троцкизм – это исключительно жестокая идеология. На совести г-на Троцкого – сотни тысяч загубленных жизней. Преступления, совершенные тогда и им, и его сторонниками, сегодня можно было бы квалифицировать, как преступления против человечности. А нынешний троцкизм отличается такой же жестокостью?

Конечно, теория перманентной революции Троцкого гласит, что цель оправдывает средства. Иными словами, чтобы достичь конечной цели, - а цель эта – мировая революция, – годятся любые средства, любой, самый кровавый террор. А мировая революция необходима, чтобы надлежащим образом изменить все страны, весь мир. И во-вторых, конечно, американцы используют идею перманентной революции, чтобы установить контроль над правящими элитами. Как это работает? Любая сила, которая приводится к власти в результате революционного переворота, должна постоянно помнить, что в любой момент ее тоже могут свергнуть и привести к власти другую силу, которая уже подготовлена и ждет отмашки. Правящие элиты это хорошо знают и потому стараются слушаться тех, кто руководит таким вот якобы революционным процессом. В данном случае – США.

На самом деле, сам факт, что в сознании американской политической элиты идеи Троцкого до сих пор живы, очень любопытен. Это тем более интересно, что, с одной стороны, до сих пор левые взгляды, в том виде, в каком они существовали в 20 веке, в США не принимают, считая их коммунистическими, опасными, левацкими и революционными. А с другой стороны, американское правительство успешно применяет методы, использовавшиеся Троцким и его сторонниками. То есть, левую идеологию они вроде как не принимают, а крайне левые, революционные методы используют…

-Это та тактика, которая используется ими на Украине?

-Да. Я считаю, что они успешно отработали эту модель во время свержения правительства Виктора Януковича, и теперь, по их мнению, любой будущий президент Украины знает, что если он нарушит инструкции из Вашингтона, если только попытается начать наводить мосты с Россией, его ждет новый Майдан, ну, или Евромайдан.

-Поэтому американцы поддерживают откровенных нацистов?

-Да, они прекрасно понимают, что ультра-правые и нацисты – единственная сила, которая способна мобилизовать людей и с помощью которой можно, если потребуется, организовать новую, так называемую революцию, если Порошенко начнет отбиваться от рук и захочет начать договариваться с Россией. Они постоянно держат его в напряжении: если не будет слушаться, его постигнет судьба Януковича. И он это знает, и пытается тоже заигрывать с ультраправыми, и устраивает марши тех, кто в годы Второй мировой войны сотрудничал с нацистами…

-Г-ну Троцкому принадлежит любопытное высказывание, что настоящих революционеров надо искать на Уолл-стрит. Какими методами они действуют? Взять, скажем, пример Венгрии – на нее ведь пытались воздействовать, прежде всего, используя финансовые рычаги?

-Если рассматривать ситуацию в Венгрии, их проблемы начались, когда премьер Виктор Орбан попытался, скажем так, навести мосты и определить возможности сотрудничества со странами, не очень дружественными США: Россией и Китаем.

Венгрия предприняла попытку проводить прагматичную внешнюю политику и развивать сотрудничество с несколькими мировыми центрами. Эта попытка привела к тому, что сначала в ЕС была организована целая кампания против Виктора Орбана и его партии, причем в качестве организаторов выступали прежде всего проамериканские силы, и проамерикански настроенные европейские лидеры. Затем США ввели санкции и разместили на сайте Госдепа список венгерских деятелей, которым запрещался въезд в США.

Такому массированному давлению подвергается небольшая страна, которая пытается проводить хотя бы отчасти независимую внешнюю политику. Ведь если бы венграм удалось расширить свои международные связи, это послужило бы примером и для других европейских стран. На самом же деле, в Европе все далеко не идеально, и каждая европейская страна должна развивать международные связи, чтобы не зависеть от какого-то одного центра силы.

Но! в Европе в финансовых структурах существует так называемая тройка, которая и принимает решения об экономической трансформации европейских стран.

-А могут ли финансовые институты перейти к более решительным действиям?

-Мы опять можем взять пример Венгрии, и вспомнить ситуацию 2012 года. Тогда премьер-министр Орбан провел некоторые политические реформы, после чего европейские банки, в частности Европейский банк развития и реконструкции, прекратили всякую финансовую поддержку этой стране и отказались предоставлять ей кредиты.

-Подытожим. Итак, правильно ли я поняла Вас, что спустя сто лет после Октябрьской революции и четверть века после развала СССР, троцкисты добились своего и пробрались-таки к рычагам власти, а троцкистская революция идет не в отдельно взятой стране, а во всем мире и осуществляется самыми разными методами?

-Да. Сегодня революции по троцкистскому типу организуются для защиты интересов крупных корпораций, и это парадокс: идеи и методы, предложенные философами крайнего левого толка, используются для того, чтобы усилить позиции международного капитала, который в современной мировой политике представляют США. С точки зрения идеологии – это абсурд. Но так сегодня выглядит мир»…