Донбасс активно движется в сторону вхождения в состав России. Об этом заявил в интервью телеканалу «Юнион» глава Донецкой народной республики Денис Пушилин. По его словам, цель региона — «возвращение на Родину полноправным членом», в то время, как Украина приносит Донбассу лишь снаряды, разрушения, массы погибших и блокаду.
«Интеграционные процессы в достаточно интенсивной фазе. Безусловно, хотелось бы все быстрее, но мы понимаем, что есть геополитический подтекст, и с пониманием относимся к тому, что наш путь тяжелее и тернистее. Но, тем не менее, цель понятна, и мы к ней идем», — подчеркнул глава республики.
В своем интервью, посвященном пятилетию провозглашения ДНР, Пушилин также рассказал о становлении республики, противостоянии с Киевом и о том, как народ Донбасса переживает потери своих друзей и близких.
— Стремление воссоединиться с Россией для республик Донбасса совершенно естественно, — считает член бюро президиума партии «Родина», директор Института свободы Федор Бирюков.
— Более того, это стратегическая цель ДНР и ЛНР. Героическая пятилетка борьбы за независимость от русофобского террористического киевского режима продемонстрировала высокий боевой дух и стальную волю жителей Донбасса к свободе. Но эта свобода может быть полностью реализована лишь в рамках единства с Россией. Оставаться непризнанными де-юре государствами, своего рода «Диким Западом» Русского мира бессмысленно.
«СП»: — Почему Россия не признает республики?
— Разумеется, России давно бы следовало признать ДНР и ЛНР, как минимум. Также ничто не мешало с самого начала Русской весны интегрировать эти территории в состав РФ на основе демократических референдумов, как это получилось с Крымом и Севастополем. Но процесс был фактически заморожен из-за опасений российской либеральной бюрократии, которая испугалась западного давления. Впрочем, санкции и так есть, постоянно вводятся новые. И вряд ли принятие Донбасса в Россию как-то особенно усложнило бы ситуацию. Тем не менее, идея возращения этих территорий по-прежнему наталкивается на сопротивление либерал-бюрократов, которые, по сути, следуют прозападным курсом.
С этой стороны звучат даже предложения о возврате Донбасса под контроль Украины при условии каких-то фантастических трансформаций киевской власти. На данный момент это вообще представляется глупостью, далёкой от реальности.
В целом же ДНР и ЛНР, живущие сегодня по формуле «ни мира, ни войны», находятся под гуманитарной опекой России. Это тот ограниченный формат интеграционного взаимодействия и поддержки, который, в принципе пока что устраивает как донбасских чиновников, так и российских. Возможности дальнейшей интеграции зависят от массы внешнеполитических факторов, на которые в ДНР и ЛНР повлиять не могут. При этом я уверен, что Москва могла бы действовать намного решительнее на данном направлении. И закономерность возвращения Донбасса в Россию очевидна.
— Пять лет Россия даже не признает ДНР и ЛНР, о каком вхождении можно говорить? Если в 2014-м году еще можно было надеяться на то, что Донбасс войдет в РФ по крымскому сценарию, то в 2019-м году надо уже строить какие-то иные планы, — считает главный редактор портала ФОРУМ. мск Анатолий Баранов.
— Прежде всего, нужно строить такую собственную государственность, какую можно было бы хотя бы признавать. Заключать с ней договоры и соглашения, вести экономическую деятельность не по черным и серым схемам, а легально.
«СП»: — Пушилин говорит, что интеграционные процессы в достаточно интенсивной фазе. Насколько сегодня можно говорить об интеграции Донбасса в состав России как экономически, так и политически?
— Он выдает желаемое гражданами за действительное. Хотя экономическая интеграция могла бы идти интенсивнее. Не по схеме «контрабандный уголь за полцены», а по-другому. Например, вчера я говорил о гипотетической возможности через ЛДНР легализовать некоторую иранскую продукцию, которую просто невозможно по причине санкций сертифицировать в РФ. А в ЛДНР — можно! И, во-первых, решить проблему дефицита некоторых важных вещей в самих республиках Донбасса, а во-вторых разместить в ЛДНР некоторые технологии, которые дадут работу местным гражданам и позволят реализовывать что-то и в РФ, и даже в ЕврАзЭС.
Скажем, уже завтра можно решить проблему дефицита в ЛДНР медикаментов, но совершенно непонятно, с кем иметь дело? Местные чиновники всего боятся, а российским «кураторам» просто не до того.
«СП»: — Если представить себе, что Россия вдруг решает включить ДНР и ЛНР в свой состав, сколько потребуется времени для них, чтобы стать полноценными российскими регионами?
— Это очень трудно себе представить. Это абсолютно вредно сегодня — как для Донбасса, так и для РФ. Надо начинать с признания.
«СП»: — Кстати, при каких условиях могло бы произойти признание ДНР и ЛНР Россией?
— Признание ЛДНР Россией могло бы произойти, если бы в руководстве страны не сидели люди, попрятавшие награбленное на Западе, трясущиеся вовсе не из-за санкций как таковых, а боящихся все это потерять. Почему сталинские наркомы были такими решительными в международных делах? Да потому что отдыхать они ездили в Сочи и Ялту, и прекрасно понимали, что случись им эмигрировать на Запад, эмиграция закончится для них у ближайшей стенки на вокзале Остбаннхоф.
Вот только что генпрокурор заявил о масштабных хищениях в Роскосмосе, Росатоме, «Уралвагонзаводе», Ростехе — а ведь это же опора опор, кузница кадров. А где все уворованное? Думаю, уже давно за пределами родины, в логове вероятного противника. Вот Лазурный берег они бы с удовольствием присоединили, а Донбасс — нет, не интересно.
«СП»: — По словам Пушилина, население с пониманием относится к геополитическим трудностям, вставшим на пути ДНР. Так ли это? Не уменьшилось ли за пять лет желание стать частью России? Или многие готовы вернуться в состав Украины, лишь бы прекратилась война?
— Я думаю, сегодня жители Донбасса думают очень по-разному. И процент тех, кто думает не так, как нам бы хотелось, несомненно увеличивается — а сколько можно держать людей в условиях, в которых жить невозможно даже в Африке, где хотя бы тепло?
Я еще в 2014-м году писал, что настоящей победой на Донбассе будет не уничтожение украинской техники и мобилизованных вояк, а создание такого уровня жизни на этих территориях, который будет казаться завидным для остальной Украины. Поверьте, это было совсем нетрудно — уровень жизни на Украине постоянно падает, и сравняться с ним в богатых когда-то регионах Донбасса было реально. А что мы видим сегодня? Украина на самом днище, но снизу уже стучит Донбасс.
Вот она проблема, а не геополитика мифическая, не козни Запада и даже не ВСУ.
— Кроме официального признания есть признание де-факто, через полную интеграцию республик Донбасса в правовое, социальное, гуманитарное и народно-хозяйственное пространство России, — напоминает директор Центра общественного и информационного сотрудничества «Европа» Эдуард Попов.
— Оно происходит, точнее, идет полным ходом. В магазинах ДНР-ЛНР российские товары, на предприятиях внедряются российские стандарты качества, представители профессий принимают участие в соответствующих конференциях и программах, спортсмены участвуют в южнороссийских чемпионатах. Дети и студенты учатся по российским учебникам, и, наконец, поступают в российские вузы. А население смотрит российские телеканалы. Поэтому за 5 лет что-то было сделано.
«СП»: — Пять лет назад ситуация была иная. Ведь митингующие в городах юго-востока Украины хотели только автономии. В какой момент все поменялось?
— В начале марта 2014 года митингующие города Новороссии хотели именно присоединения к России, как и в Крыму. А после блокады Донбасса и обстрела его городов украинскими войсками возвращение этого русского региона на Украину в принципе невозможен. Разве только возвращать территории, «очищенные» от людей. Но этого не допустит Россия.
«СП»: — Почему Россия тогда не признала республики? Была ли у нее такая возможность, и чем могло бы обернуться признание?
— Возникает много таких «если». И не только в отношении Донбасса. Создание ДНР-ЛНР сегодня видится грубой ошибкой — и это, вероятно, вина Суркова и Ко. На мой взгляд, нужно было признавать одновременно с Крымом все территории Новороссии, заявившие о своей независимости от Киева. И не в качестве непонятных «ДНР» или «ЛНР», а в ином, более широком формате, с другой историко-политической мотивировкой.
Хуже, чем сегодня России не было бы. Напротив, нас больше уважали бы и не вытирали о нас ноги за нашу непоследовательность и трусость. Кто виноват? Я не владею такими данными. Но то что Сурков продолжает заниматься украинской и донбасской проблематикой — плохой признак.
России рано или поздно придется идти на признание Донбасса, а, возможно, не только Донбасса. Это решение отложено, но не отменено. Нас просто вынудят его сделать. Будут большие неприятные последствия для нас, но они будут и в том случае, если мы не признаем Донбасс. Когда произойдет это признание, я не знаю, и вряд ли кто-то знает. Мне кажется, что такое решение уже приготовлено и лежит под сукном, дожидаясь удобного момента. Прав я или неправ — покажут дальнейшие события.
«СП»: — Сможет ли Донбасс стать в обозримом будущем полноправной частью России? При каких условиях?
—Полагаю, что будет выбран вариант Крыма: создание отдельного федерального округа — и чистка украинского чиновничества и политикума, коими загажены управленческие структуры ДНР и ЛНР.
