При этом в том же самом СМИ отмечают, что в этом году рубль стал одной из худших валют на развивающихся рынках из-за падения цен на нефть и опасений новых санкций США и Евросоюза. В частности, в марте 2020 года стоимость барреля нефти Brent опустилась на 30%, после чего обвалился курс рубля. Кроме того, в начале сентября курсы доллара и евро резко выросли после заявления властей Германии об отравлении Алексея Навального.

И у нас в стране далеко не все согласны с главой Минпромторга. "Отечественные производители уже вообще ни на что не полагаются", — отметил депутат Госдумы Алексей Журавлев ("Родина") в Facebook.

"Самой ходовой продукцией скоро останутся одни гробы. А правительство и Центробанк единым хором продолжают петь свои похоронные частушки. Чем хуже для народа, тем круче для элит", — рассуждает парламентарий.

Экономист Василий Колташов идет дальше, он считает, что такие заявления, какие позволил себе Мантуров, должны означать конец карьеры, если они не согласованы с официальным курсом Правительства, но если это так, то две девальвации за год и более пяти за 12 лет — это уже слишком много, и радоваться тут нечему.

Фото: Накануне.RU

— Мантуров считает, что падение курса рубля — это "круто" для некоторых производителей. Как часть российского бизнеса выигрывает от снижения курса рубля?

— Его слова были бы актуальны в 2015 или в 2016 году, но дело в том, что девальваций было уже так много, что если следовать его логике, то получится, что рубль вообще можно отменить?

— Цифровой сделать?

— Вообще никакой. Или сделать его перманентно падающим, вот будет здорово! Просыпаешься — 100 руб. за доллар, потом 200 руб., потом 300 руб. Хорошо же будет? Сразу все отучатся от импорта, только внутренний спрос будет уничтожен. А каждая девальвация — это выстрел по внутренним покупателям, сжатие внутреннего потребления, рост цен на элементарные необходимые товары, пусть и собственного производства, сокращение нашего внутреннего рынка.

Тогда как есть тысяча других способов побудить наших производителей не полагаться на импорт в прежних объемах. Это классические приемы, санитарно-эпидемиологические способы и есть просто прямые указания, когда государство говорит — закупайте здесь, отечественное. Есть много механизмов. А что говорит Мантуров?

Мне, честно говоря, за него стыдно. В нем говорит не министр промышленности и торговли вообще, а только внешней торговли. И в этой логике получается так — чем дешевле все будет стоить в рублях внутри России, тем больше мы вывезем за границу, замечательно! Вот на этом вся его логика заканчивается.

— То есть человеку, отстаивающему интересы промышленности и торговли, такие слова не к лицу?

— Да, если бы он отстаивал эти интересы, то заметил бы, что есть и внутренняя торговля, есть национальная промышленность, которая не может работать на падающий внутренний рынок, прямое следствие падения рубля — это для инвесторов отрицательный сигнал. Представьте себе, что вы готовитесь построить завод в России для продажи чего-то нашим покупателям. И вы получаете сигнал о том, что рынок, на который вы ориентируетесь, сжался на 15%, а через полгода вы получаете еще один сигнал — еще на 10% сжался.

И вы думаете — а зачем мне завод-то строить? И это то, что произошло в 2020 году: девальвация весной, девальвация осенью. Две девальвации. Ну, хватит, Мантуров! Это много — 65 руб. за доллар было бы достаточно. Зачем нам 80 руб.? По его же логике будет хорошо, если будет и 85 руб., и 95 руб. Но из этой схемы выброшены как домашние хозяйства, так и производители, торговые, сервисные фирмы, которые ориентируются на внутренний рынок. А внутренний рынок — это наш покупатель.

Логика Мантурова — это на самом деле логика очень примитивного капиталиста. Не государственного мыслителя, не государственного мужа, а примитивного капиталиста, работающего только на экспорт. Потому что в этой логике получается все очень просто: падающий рубль — это хорошо, потому что это уменьшает издержки внутри России, а прибыль я все равно получаю на внешнем рынке и в Россию я не инвестирую, потому что есть Кипр. Вот что это означает, и это ужасно. И он как министр не должен такого говорить. Он должен говорить гораздо более осторожно, например, что девальвации, конечно, помогают нашей промышленности, экспортерам, но необходимо, чтобы все имело пределы.

— А это падение уже выходит за пределы?

— Если мы посчитаем девальвации, которые были с 2008 года, то их получится как минимум пять за 12 лет: 2008-2008 гг., следующая девальвация 2014 года, потом падение в 2015 году, потом падение в 2016 году, уже шесть, потом падение весной 2020 года и падение осенью 2020. Сколько еще надо Мантурову? Он должен как представитель промышленности лоббировать твердый курс, потому что твердый курс — это предсказуемый покупатель, это предсказуемая окупаемость инвестиций. И вообще сохранность смысла. Что делать, когда ваш покупатель убивается за полгода из-за девальвации? Только экспорт.

Фото: Накануне.RU

— При этом он сказал "это круто".

— Если это соответствует доктрине Правительства, в чем я сильно сомневаюсь, то у Мантурова будет все хорошо теперь после таких речей. А если не соответствует, то такая фраза является концом карьеры. У нас две девальвации за год. Он что, предлагает и в 2021 году тоже две девальвации пережить? Что тогда у нас будет с ценами? Что у нас будет с внутренним рынком? Что у нас будет с инвестициями, с новыми рабочими местами? Вообще все инвесторы уйдут, что ли? У нас огромный отток капитала из российской экономики после первой девальвации в этом году. Он знает об этом что-нибудь? Он понимает, что это в том числе и капиталы, которые могли бы быть ориентированы созданием новых предприятий, а они бегут. "Круто", конечно, здорово...

— По его оценкам, всего на 4,5% может составить сокращение промышленного производства в России по итогам года...

— То есть получается, что две девальвации — это не просто хорошо, но это еще и сокращение промышленного производства? И это говорит министр промышленности! Такие заявления невозможно делать, только если ты последовательно и принципиально на это не ориентируешься, и это не является предметом твоей веры.

Я-то на самом деле понимаю, почему он это сказал. Он пытается найти какой-то позитив в произошедшем, и позитив, конечно, может быть найден, потому что действительно издержки у экспортеров уменьшаются, потому что все подешевело. Но о каком "преимуществе" он не сказал? Ведь эти две девальвации и отток капиталов позволили работодателям снизить рублевую зарплату. Получилось так, что работодатель увидел, что работники в стрессовом положении, и сказал — ой, как здорово будет вам понизить зарплату в рублях! По Мантурову, это должно считаться еще одним преимуществом. Хотя преимущества — это, конечно, уменьшение издержек, то есть ослабление курса, но в данном случае, в случае 2020 года, преимуществом было бы хоть небольшое укрепление рубля, потому что на слабеющем из-за колоссальной денежной эмиссии долларе обвалился рубль.

Это позор. Одно дело, когда рубль упал на обвале мировых цена на нефть весной — это понятно, хотя бы можно сказать, что это неприятная адаптация нашего рынка к изменениям мировой конъюнктуры. А вторая-то девальвация откуда? Она на слабеющем долларе и на подорожавшей нефти. Мантуров это может объяснить? Это о чем говорит? О том, что у нас все прекрасно, мы замечательно адаптируемся к новым условиям?

Фото: Накануне.RU

— Он считает, что да, мы хорошо адаптируемся, и добавил, что продление мер поддержки от государства правительство не планирует, поскольку восстановление сейчас было "очень быстрым во многих отраслях"...

— У нас есть признаки экономического оживления, это факт, но рубль-то что показал своим движением вниз на фоне слабеющего доллара и дорожающего евро? Он показал, что эти признаки недостаточны, проблем все еще очень много, и самое главное — что можно продолжать играть против рубля. Смотрите, как хорошо спекулянтам. Получается, что, если падающий рубль - это хорошо, значит, нужно поощрять спекулянтов? Если всякая девальвация — это замечательно, то, может быть, нам вообще всех международных спекулянтов позвать и сказать — сыграйте уже против рубля по-настоящему! А мы не будем ордера на ваш арест выписывать, как в свое время против Джорджа Сороса сделали из-за игры против фунта. Мы вам ордена дадим! Чем больше рубль обвалите — тем больше орденов получите.

Мы на самом деле уже получили полезные преимущества от девальвации, уже достаточно, уже пора показывать обратное движение в сторону укрепления рубля. А вместо этого у нас была вторая девальвация. Это просто стыд и срам. И тут же второй вопрос — а почему же тогда выручки от экспорта упали, это же для экспортеров так хорошо? Ответ я знаю — это ограничение по вывозу нефти и упадок международной торговли. Но если международная торговля находится в таком удручающем состоянии, то, может быть, нужно принять ограничения в отношении спекулянтов и не давать им обваливать рубль? И сейчас должны быть аресты условных банкиров, финансистов, которые играли против рубля, должны быть конфискации, срочные меры против офшоров — должна быть лавинообразная атака.

Но если бы действовали поумнее, то должны были быть введены меры, ограничивающие покупку валюты, и нужен был срок для покупки на определенное время. Или мог быть введен специальный налог — налог Тобина. Хотите короткие операции — платите с каждой налог. Эти меры не были приняты. А они нужны вообще в принципе, чтобы рубль не болтался, как снег в проруби.

— И при этом идут разговоры о цифровизации, новых технологиях, когда рубль просто рекордно валится и уходит в цифровой закат?

— Про цифровизацию могу сказать одно — у нас сейчас многие школьники сейчас сидят на самоизоляции, на удаленном обучении. Какое программное обеспечение они используют для проведения уроков? Это Zoom от американской фирмы. То есть Министерство просвещения за полгода не позаботилось заказать у какой-нибудь российской компании аналог и снабдить им всех учеников и учителей. Могли бы сделать и "Вконтакте" сделать какой-то режим видеоконференции специально для школ. Не сделали. Вот и пример цифровизации.